Lesetipp

Das Fernsehen war nicht immer so. So laut, so schnell, so berechnend. Damals, 1953, konnten dort noch Lebenskünstler wie der arbeitslose Schauspieler Carl Clemens Hahn Karriere machen. Als TV-Koch "Wilmenrod" unterhielt er elf Jahre lang besonders die weiblichen Zuschauer.

Dass er eigentlich gar nicht kochen konnte, war nicht wichtig. Die Frauen hingen trotzdem an seinen Lippen, wenn er, eine kultivierte Reisegeschichte erzählend, Hackfleisch, Gewürzgurke und Ketchup in "Arabisches Reiterfleisch" verwandelte.

In dem amüsanten TV-Film "Es liegt mir auf der Zunge" spielt Jan Josef Liefers den TV-Koch, Ehefrau Anna Loos dessen Frau Erika. Wie sehr Wilmenrod-Kreationen beider Kindheit geprägt haben, verraten sie im Interview.

Clemens Wilmenrod hat den Toast Hawaii über Deutschland gebracht. Ein Verbrecher?

ANNA LOOS Der eine sieht es so, der andere so. Ich komme aus einem Haushalt, in dem immer sehr gut gekocht wurde. Wenn wir Kinder uns aber etwas wünschen durften, war das tatsächlich Toast Hawaii. Meine ganze Kindheit durch. Manchmal mit Birne statt Ananas, aber das war auch o. k.

Haben Sie mal nach einem Wilmenrod-Rezept gekocht?

JAN JOSEF LIEFERS Nein, ich glaube auch nicht, dass einem da wirklich was durch die Lappen geht. Der "Heringstopf nach Art der bretonischen Fischer" - das ist Salzhering mit Banane. Mir dreht sich der Magen um, wenn ich nur daran denke. Aber man sollte den Mann nicht nur an seinen Rezepten messen.

Woran denn sonst? Immerhin war er Fernsehkoch ...

JAN JOSEF LIEFERS Er war Schauspieler! Der ist ein Gesamtkunstwerk, der Mann. Er hat die Schleichwerbung erfunden. Und die Zielgruppe. Er war der Erste, der gesagt hat: Ich mache was für Frauen.

ANNA LOOS Natürlich hatte er auch als Koch großen Einfluss. Die Gerichte, die er sich ausgedacht hat, sind von den Menschen ja nachgekocht worden. Alle kennen sie.

Ein vergessener Held?

JAN JOSEF LIEFERS Die Figur ist rundherum sehr interessant. Der Film erzählt außerdem von den Anfängen des deutschen Fernsehens. Die wussten zunächst gar nicht, was sie senden sollten. Es wurden zum Beispiel stundenlange antike Dramen in Theatern aufgenommen und dann ausgestrahlt. Die Leute sind reihenweise vor dem Fernseher eingeschlafen. Wilmenrod lebte nach dem elften Gebot: Du sollst nicht langweilen!

Gegen Ende des Films sehen Sie moppelig aus ...

JAN JOSEF LIEFERS Schön, dass Sie es erwähnen. Ich habe dafür ja auch 12 Kilo zugenommen! Und mir außerdem die Backen ausgestopft wie Marlon Brando. Zusätzlich haben wir zu enge Hemden benutzt und am Ende sogar einen Fatsuit.

Respekt. Hatten Sie nicht Angst, dass Sie die Pfunde nicht wieder los werden?

JAN JOSEF LIEFERS Anfangs nicht. Als ich merkte, wie schwer es ist, schon. Ich habe in dieser Zeit auch noch ein Buch geschrieben. Die Zeit am Schreibtisch hat beim Abnehmen nicht gerade geholfen.

Sie meinen "Soundtrack meiner Kindheit", das Buch zu Ihrer Bühnenshow, in der Sie alte DDR-Rocksongs singen und private Super-8-Filme zeigen?

JAN JOSEF LIEFERS Ja, aber das Buch ist viel umfangreicher und geht tiefer.

Die Leute sind oft überrascht, wenn Sie erfahren, dass Sie aus der DDR stammen?

JAN JOSEF LIEFERS Der typische Satz war: Du bist aus dem Osten, das merkt man gar nicht! Es hat aber noch keiner die Worte gefunden, dieses offenkundige Vorurteil zu erklären, das da in seinem Kopf herumschwirrt. Was könnte das sein? Vielleicht: Die Ossis sind doch immer so geduckt; die können sich nicht ausdrücken; haben immer so komische Schuhe an - ich weiß es nicht. Falls es als Kompliment gemeint war, dann hatte es jedenfalls einen leichten Bittermandelgeschmack.

Sie sind beide Schauspieler und beide Musiker. Haben Sie Angst vor der Kritik des anderen?

ANNA LOOS Nein, für mich ist Jan Josef der beste Kritiker. Der kritisiert mich, und gleichzeitig baut er mich auf. Das geht eben nur, wenn man sich nah steht und gleichzeitig Ahnung von der Materie hat.

Kann man eine Frau ins Bett kochen?

JAN JOSEF LIEFERS Ich glaube schon, dass das geht. Vorausgesetzt, man kann kochen. Es muss schon schmecken.

ANNA LOOS Quatsch! Wenn sie den Mann sowieso gut findet und das Essen nur das Zünglein an der Waage ist, dann vielleicht ...

JAN JOSEF LIEFERS Essen und Trinken ist doch sehr sinnlich: riechen, schmecken, fühlen ... Doch, doch, damit kann man's klarmachen.

ANNA LOOS Wenn ich das höre, könnte es andersrum funktionieren: Eine Frau kann einen Mann ins Bett kochen. Wichtig sind die Getränke.

Sie sprechen von Alkohol?

JAN JOSEF LIEFERS Champagner. Ich habe mit keiner Frau so viel Champagner getrunken wie mit Anna.

ANNA LOOS Jan! Erzähl das nicht!

JAN JOSEF LIEFERS Silvester 2000. Wir kannten uns noch nicht so gut. Ich habe für viel Geld eine ganze Kiste Champagner gekauft. Wir haben nachmittags angefangen und geredet und getrunken. Bis zum Morgen hatten wir fast alle Flaschen geleert! Eine Frau, mit der man das machen kann: toll! Und wir waren nicht wirklich betrunken.

ANNA LOOS Das war wohl das Adrenalin.

Frank Aures