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Die Kabarettisten Claus von Wagner und Max Uthoff über ihre Ziele

"Sport, Porno, Spaß"

Urban Priol und Frank-Markus Barwasser haben "Neues aus der Anstalt" geprägt. Ihre Nachfolger Claus von Wagner und Max Uthoff wollen die ZDF-Satiresendung behutsam modernisieren.

Was ist neu an der "Anstalt?"

CLAUS VON WAGNER Der Titel. Wir lassen "Neues aus der..." weg. Ansonsten wird nicht so viel verraten. Ein bisschen Überraschung muss für den Zuschauer am 4. Februar ja noch bleiben.

MAX UTHOFF Grundsätzlich sind wir natürlich sehr konservativ. Wir halten an Erfolgreichem fest.

Gibt es bei Ihnen auch eine Rollenverteilung wie zwischen Barwasser und Priol?

CLAUS VON WAGNER Ja. Wir wollen als Duo etwas ganz Neues wagen: Max wird Dick sein - und ich Doof.

Die Anstalt
DI, 4.2., ZDF, 22.15 Uhr
Sie wollen die Zuschauer dort abholen, wo sie sind?

MAX UTHOFF (lacht) Das haben Sie gesagt!

Ist schon klar, wer von Ihnen das bunte Priol-Hemd trägt und wer die Barwasser-Kappe?

CLAUS VON WAGNER Die Klamotten der beiden hängen tatsächlich noch in der Garderobe - aber ich denke, da werden wir sie zunächst auch belassen.
Foto: ZDF und Michel Neumeister, MAX UTHOFF (46) - Der Jurist, 2012 mit dem Deutschen Kleinkunstpreis ausgezeichnet, war regelmäßig zu Gast in "Neues aus der Anstalt"
MAX UTHOFF Die holen wir erst raus wenn wir bei den Quoten von Markus Lanz angekommen sind...

Sie sind Jahrgang 1967 bzw. 1977, ihre Vorgänger 1960 und 1961. Gehören Sie einer anderen Generation an, mit einem anderen Blick auf die Welt?

MAX UTHOFF Auf jeden Fall. Den früh verstorbenen Matthias Beltz und Georg Schramm schätze ich sehr...

CLAUS VON WAGNER Ich auch. Möchte aber noch Josef Hader ergänzen.

MAX UTHOFF Ich bin auch schwer beeinflusst von Claus von Wagner, und der Herr von Wagner von mir. Der eine kommt ohne den anderen nicht zu Potte.

MAX UTHOFF Der Grad an Verzweiflung ist noch nicht derselbe.

CLAUS VON WAGNER Ich glaube, in meinem Alter ist mir der Weg in den Zynismus noch verwehrt...

MAX UTHOFF Mir nicht! Aber: keine Sorge, uns ist der Umgang mit der älteren Generation, also dem ZDF-Zuschauer, durchaus vertraut.

CLAUS VON WAGNER Jawoll! Ich war Zivildienstleistender beim Roten Kreuz.
Vor einigen Wochen ist Dieter Hildebrandt gestorben. Gibt es Satiriker aus der älteren Generation, die Sie bewundern?

Eine Zeitlang hieß es: Kabarett ist für die Alten, Comedy für die Jungen. Stimmt das?

CLAUS VON WAGNER Warum überhaupt die Trennung? Ich sollte in meiner Magisterarbeit mal den Unterschied zwischen Kabarett und Comedy erklären. Das ist schwer - denn beide bedienen sich ja derselben Mittel. Vielleicht findet man eine Abweichung in der Haltung.
Foto: ZDF und Simon Büttner, CLAUS VON WAGNER (36) - Der Münchner schrieb seine Magisterarbeit über Kabarett im TV. Seit 2012 gehört er zum Team der "heute-show"
Inhaltliche Unterschiede gibt es nicht?

CLAUS VON WAGNER Man kann auch intelligente Bemerkungen über die Beziehungen zwischen Mann und Frau machen...

MAX UTHOFF Könnte!

Würden Sie Cindy aus Marzahn oder Mario Barth in "Neues aus der Anstalt" einladen?

CLAUS VON WAGNER Cindy aus Marzahn? Hat die nicht gerade dieses viel diskutierte Fernsehinterview mit Marietta Slomka geführt?

MAX UTHOFF Mario Barth wird für uns erst interessant, wenn er es schafft, Monty Python bei der Zahl der Ticket-Vorbestellungen zu toppen.

Was würden Sie einem 18-jährigen Oliver-Pocher-Fan sagen, der Sie fragt: Warum soll ich mir "Neues aus der Anstalt" angucken?

MAX UTHOFF Peer Steinbrück hat mal jungen Leuten gesagt, die ihn gefragt haben, warum sie wählen sollen: damit ihr nicht von Leuten regiert werdet, die dümmer sind als ihr. Ich glaube, das muss man auf die Satire übertragen. Also: Wenn ihr nicht Satire guckt, dann werdet ihr irgendwann von Leuten bespaßt, die blöder sind als ihr.

Wen würdet ihr denn gern in Eurer Sendung haben?

MAX UTHOFF, CLAUS VON WAGNER(gleichzeitig): Monty Python!

CLAUS VON WAGNER Jon Stewart, Eddie Izzard, der hat jetzt auch ein deutsches Programm, Dylan Moran und natürlich sämtliche jungen deutschen Kollegen.

MAX UTHOFF Wir werden in der Sendung versuchen, die passenden Leute zum jeweiligen Thema einzuladen. So wie es aussieht, bleibt es bei den drei Gästen pro Sendung.

Werden Filme eingespielt?

CLAUS VON WAGNER Das haben wir im Moment nicht vor - wir machen ja eigentlich klassisches Live-Kabarett. Aber wir möchten schon stärker mit den Möglichkeiten des Mediums Fernsehen arbeiten.

Kabarett reibt sich traditionell an Personen, die treten aber in der Politik hinter komplexen Problemen wie der Regulierung der Finanzmärkte zurück. Ein Problem für das Kabarett?

CLAUS VON WAGNER Nein. Man muss sich halt mehr anstrengen! (lacht) Mein aktuelles Kabarettprogramm handelt ausschließlich von den Finanzmärkten. Du kannst dabei eben nicht auf so viele Symbolfiguren zurückgreifen. Das Thema ist abstrakt. Das zwingt Dich neue Bilder zu finden. Dir was Neues auszudenken. Ich finde das gut. Witze über die Eigenheiten von Personen nutzen sich rasch ab.

MAX UTHOFF Sehen sie! Von Wagner ist der Fleißige von uns, er wird in der Sendung auf die Inhalte eingehen, und ich knöpfe mir die Personen vor, das geht schneller. Allerdings ist das auch schwieriger geworden. Am Wegfall markanter, profilierter und inhaltsstarker Typen wie Ronald Pofalla leidet das Kabarett...

Ist jemand wie Rainer Brüderle überhaupt zu ersetzen?

MAX UTHOFF Nein, definitiv nicht: Es gibt keinen Ersatz für Rainer Brüderle. Punkt.

Wo wir gerade bei der FDP sind, die in "Neues aus der Anstalt" stets ihr Fett wegbekam: Ist es aus kabarettistischer Sicht ein Verlust, dass sie nicht mehr im Bundestag ist?

MAX UTHOFF Warten wir mal, wer sich aufschwingt, ihre Lücke zu füllen. Ich denke, es gibt auch in der SPD einige Leute, denen ich zutraue, sich grandios zu blamieren. Die Sozialdemokraten haben auch Politiker vom Format Philipp Röslers.

CLAUS VON WAGNER Die SPD hat ja auch schon mal FDP-Politik gemacht - im Bereich der Finanzen. Da traue ich ihr auch sonst einiges zu. Und jetzt hat sie sich mit Asmussen auch noch einen Marktliberalen ins Arbeitsministerium geholt...

MAX UTHOFF Fips Asmussen?

CLAUS VON WAGNER Genau den.

MAX UTHOFF "Fips Asmussen wird Staatssekretär" - eine prima Überschrift für dieses Interview.

Die "Bild"-Zeitung hat sich schon mal zur APO erklärt, bleibt Ihnen da als Kabarettisten nicht die Spucke weg?

CLAUS VON WAGNER Nein. Wenn die "Bild" zur Apo wird, dann müssen wir zur "Bild" werden! Wär für mich kein Problem. Mein Name prangt ja ohnehin schon fast jeden Tag in dieser Zeitung. Über der Rubrik "Post von Wagner".

Sind große Koalitionen gute Zeiten fürs Kabarett?

MAX UTHOFF Auf jeden Fall. Die letzte große Koalition hat Politik gemacht, da können noch drei Generationen Kabarettisten von zehren.

Was sind für Sie die großen Kabarett-Themen 2014?

MAX UTHOFF Sport, Pornographie, alles, was Spaß macht!

CLAUS VON WAGNER (lacht) Na das, was die Kanzlerin vor den Wahlen ausgespart hat, also vor allem die Kontrolle von Banken und riskanten Geschäften, für die am Ende der Steuerzahler aufkommt. Ich bin schon gespannt, ob die Finanzlobby es schafft, auch die neuen Regelungen zu umgehen.

MAX UTHOFF Die Energiewende wird uns vermutlich auch beschäftigen, ebenso die Flüchtlingspolitik. Ansonsten greifen wir aktuelle Ärgernisse auf.

Hat Satire eine Zukunft im Fernsehen?

CLAUS VON WAGNER Ja. Dort und in den Mediatheken der jeweiligen Sender. Und auch in den Sozialen Netzwerken haben satirische Inhalte ja durchaus eine Chance auf Publikum...

MAX UTHOFF Wir arbeiten in diesem Bereich eng mit der NSA zusammen. Von deren Erfahrung können wir nur profitieren.

In den Mediatheken werden aber oft nur Teile angeschaut, nicht die ganzen Sendungen...

CLAUS VON WAGNER Mario Barth hat es geschafft, dass man seine Sendungen in der Mediathek nicht vorspulen kann. Da müssen wir auch hin!

Welche Sendungen sehen Sie gern im deutschen Fernsehen, natürlich ohne vorzuspulen?

CLAUS VON WAGNER (lacht) Die "heute"-Show!

MAX UTHOFF Die "Mitternachtsspitzen" sind nach wie vor eine gute Kabarettsendung, und ich finde auch, dass "Ottis Schlachthof" als "Schlachthof" sehr erfrischend wiederbelebt wurde.

Die Anstalt
DI, 4.2., ZDF, 22.15 Uhr