Nscho-tschi. Intschu-tschuna. Hatatitla... Namen, die man nicht vergisst. Die Gruppe derer, die damit schöne Kindheitserinnerungen verbinden, wird Weihnachten weiter anwachsen: RTL bringt die Abenteuer des Apachenhäuptlings Winnetou zurück - und hat dabei keine Kosten gescheut.
Für den Preis von "zehn bis zwölf ,Tatorten‘" (Produzent Christian Becker), geschätzt also etwa 13 bis 15 Millionen Euro, sind drei opulent ausgestattete und exzellent besetzte Winnetou-Geschichten entstanden. Dabei sind unter anderem Mario Adorf, Jürgen Vogel und der "Winnetou des Ostens", Gojko Mitic.
Mit Nik Xhelilaj wurde ein glaubwürdiger neuer Apache gefunden. Der 33-Jährige ist in seiner Heimat Albanien und in der Türkei ein Star. Vor kurzem ist er nach Berlin gezogen und will verstärkt in Deutschland arbeiten. An seiner Seite steht als Karl May, aus dem dann Old Shatterhand wird, Wotan Wilke Möhring (49). TV SPIELFILM hat mit den beiden über das Werk gesprochen.
Für den Preis von "zehn bis zwölf ,Tatorten‘" (Produzent Christian Becker), geschätzt also etwa 13 bis 15 Millionen Euro, sind drei opulent ausgestattete und exzellent besetzte Winnetou-Geschichten entstanden. Dabei sind unter anderem Mario Adorf, Jürgen Vogel und der "Winnetou des Ostens", Gojko Mitic.
Mit Nik Xhelilaj wurde ein glaubwürdiger neuer Apache gefunden. Der 33-Jährige ist in seiner Heimat Albanien und in der Türkei ein Star. Vor kurzem ist er nach Berlin gezogen und will verstärkt in Deutschland arbeiten. An seiner Seite steht als Karl May, aus dem dann Old Shatterhand wird, Wotan Wilke Möhring (49). TV SPIELFILM hat mit den beiden über das Werk gesprochen.
Sie haben es gewagt, "Winnetou" neu zu verfilmen. Die Karl-May-Hardliner waren zunächst sehr skeptisch. Können Sie sie verstehen?
Wotan Wilke Möhring Ich verstehe es, wenn sie denken, wir würden die Figuren veralbern oder nicht ernst nehmen. Aber ich bin selbst Fan der alten Filme, ich bin damit groß geworden. Wir wollen den Geist der Geschichten an eine neue Generation weitergeben. Ich verstehe, dass die Leute für etwas kämpfen, das für sie wertvoll ist. Aber es gibt hier keinen Grund zu kämpfen.
Herr Xhelilaj,war Winnetou auch Teil Ihrer Kindheit in Albanien?
Nik Xhelilaj Nein. Ich kannte ihn nicht und war auch ziemlich überrascht von der Verbindung Deutschland-Wilder Westen. Hollywoods Blick auf die Indianer ist weltweit so dominant. Der deutsche Winnetou sieht ganz anders auf den Westen. Mittlerweile scheint mir die deutsche Interpretation auch viel gültiger und näher an den Fakten als die von Hollywood.
Wir sind, so sagt man, ein Volk von Wissenschaftlern und Romantikern. Ihr Eindruck?
Xhelilaj Jeder sagt, die Deutschen seien reserviert und streng. Ich finde, sie sind diszipliniert - was ich liebe -, aber auch lustig. Wenn man sie näher kennenlernt, entdeckt man einen wunderschönen Sinn für Humor. Dafür sind sie in der Welt nicht gerade bekannt.
Wotan Wilke Möhring Ich verstehe es, wenn sie denken, wir würden die Figuren veralbern oder nicht ernst nehmen. Aber ich bin selbst Fan der alten Filme, ich bin damit groß geworden. Wir wollen den Geist der Geschichten an eine neue Generation weitergeben. Ich verstehe, dass die Leute für etwas kämpfen, das für sie wertvoll ist. Aber es gibt hier keinen Grund zu kämpfen.
Herr Xhelilaj,war Winnetou auch Teil Ihrer Kindheit in Albanien?
Nik Xhelilaj Nein. Ich kannte ihn nicht und war auch ziemlich überrascht von der Verbindung Deutschland-Wilder Westen. Hollywoods Blick auf die Indianer ist weltweit so dominant. Der deutsche Winnetou sieht ganz anders auf den Westen. Mittlerweile scheint mir die deutsche Interpretation auch viel gültiger und näher an den Fakten als die von Hollywood.
Wir sind, so sagt man, ein Volk von Wissenschaftlern und Romantikern. Ihr Eindruck?
Xhelilaj Jeder sagt, die Deutschen seien reserviert und streng. Ich finde, sie sind diszipliniert - was ich liebe -, aber auch lustig. Wenn man sie näher kennenlernt, entdeckt man einen wunderschönen Sinn für Humor. Dafür sind sie in der Welt nicht gerade bekannt.
Hochstapler oder Visionär?
Ist die Figur Karl May, Kampfname Old Shatterhand so, wie der Schriftsteller tatsächlich war?
Möhring Schwer zu sagen, es gibt so viele Interpretationen der Figur Karl May. Ich habe seine Autobiografie "Ich" gelesen. Aber erst nach den Dreharbeiten. Ich wollte Old Shatterhand selbst interpretieren. Ich spiele also Karl May, wie er heute verstanden wird.
May war wegen kleiner Betrügereien mehrfach im Gefängnis. War er auch ein Hochstapler? Schließlich war er vor "Winnetou" nie in Amerika.
Möhring Er hatte eine große Vorstellungsgabe. Er hat unser Bild vom Wilden Westen entscheidend geprägt. May war als Kind blind, vielleicht hat das seine Imaginationskraft gestärkt. Jemand, der das heimische Tal nie verlassen hat, sich aber die ganze Welt vorstellen kann - das ist schon großartig. Viele Künstler haben das so gemacht. Nein, er war kein Hochstapler.
Sind daraus Filme über Amerika geworden oder eigentlich über Deutschland und seine Sehnsüchte?
Möhring Es ist eine deutsche Fantasie. So stellte man sich den Wilden Westen vor. Es war Unterhaltung und trug in eine andere Welt.
In eine Welt mit besseren Menschen als zu Hause.
Möhring Ich glaube, am Anfang lief tatsächlich alles sehr gut. Die Siedler und die Indianer kamen gut miteinander aus. Die Einwanderer wussten nicht, wie man jagt, die Indianer haben es ihnen gezeigt. Der Krieg ging dann von den Weißen aus, angetrieben von ihrer Gier. Im Film wird Karl May von den Weißen rausgeschmissen, die sind die Wilden. Die glauben an nichts.
Möhring Schwer zu sagen, es gibt so viele Interpretationen der Figur Karl May. Ich habe seine Autobiografie "Ich" gelesen. Aber erst nach den Dreharbeiten. Ich wollte Old Shatterhand selbst interpretieren. Ich spiele also Karl May, wie er heute verstanden wird.
May war wegen kleiner Betrügereien mehrfach im Gefängnis. War er auch ein Hochstapler? Schließlich war er vor "Winnetou" nie in Amerika.
Möhring Er hatte eine große Vorstellungsgabe. Er hat unser Bild vom Wilden Westen entscheidend geprägt. May war als Kind blind, vielleicht hat das seine Imaginationskraft gestärkt. Jemand, der das heimische Tal nie verlassen hat, sich aber die ganze Welt vorstellen kann - das ist schon großartig. Viele Künstler haben das so gemacht. Nein, er war kein Hochstapler.
Sind daraus Filme über Amerika geworden oder eigentlich über Deutschland und seine Sehnsüchte?
Möhring Es ist eine deutsche Fantasie. So stellte man sich den Wilden Westen vor. Es war Unterhaltung und trug in eine andere Welt.
In eine Welt mit besseren Menschen als zu Hause.
Möhring Ich glaube, am Anfang lief tatsächlich alles sehr gut. Die Siedler und die Indianer kamen gut miteinander aus. Die Einwanderer wussten nicht, wie man jagt, die Indianer haben es ihnen gezeigt. Der Krieg ging dann von den Weißen aus, angetrieben von ihrer Gier. Im Film wird Karl May von den Weißen rausgeschmissen, die sind die Wilden. Die glauben an nichts.
Der edle Wilde?
Stimmt das Bild des edlen Indianers für Sie?
Möhring Menschen sind grundsätzlich nicht alle gleich, jeder ist anders, innerhalb einer Familie, eines Stamms, eines Volks. Der große Unterschied zwischen den Weißen und den Indianern ist, dass wir Dinge besitzen wollen, wir wollen Dinge bauen, verändern, die Welt formen. Wir bringen die Welt aus der Balance. Die Indianer haben die Welt so angenommen, wie sie sie vorgefunden haben. Für sie war es von allergrößter Wichtigkeit, mit der Welt in Balance zu sein.
Xhelilaj Ich habe in der Vorbereitung über die Philosophien der verschiedenen Stämme gelesen. In einem Punkt waren sie sich sehr ähnlich: Wir sind alle Kinder der Erde, der Mutter Erde. Und man tut seiner Mutter nicht weh, man liebt sie einfach. Wichtig ist auch, dass sie fest an ein Leben nach dem Tod geglaubt haben. Sie sind friedlich vom einen in das andere Dasein gegangen, haben nicht mit der Natur gehadert.
Möhring Es sind zwei sehr unterschiedliche Arten, auf das Leben zu blicken, beide sind okay. Man kann als Europäer kein Indianer sein, aber einige ihrer Gedanken und Vorstellungen kann man schon in sein westliches Leben einbauen. So wie Old Shatterhand auch innerhalb des Apachenstamms Old Shatterhand sein kann.
Möhring Menschen sind grundsätzlich nicht alle gleich, jeder ist anders, innerhalb einer Familie, eines Stamms, eines Volks. Der große Unterschied zwischen den Weißen und den Indianern ist, dass wir Dinge besitzen wollen, wir wollen Dinge bauen, verändern, die Welt formen. Wir bringen die Welt aus der Balance. Die Indianer haben die Welt so angenommen, wie sie sie vorgefunden haben. Für sie war es von allergrößter Wichtigkeit, mit der Welt in Balance zu sein.
Xhelilaj Ich habe in der Vorbereitung über die Philosophien der verschiedenen Stämme gelesen. In einem Punkt waren sie sich sehr ähnlich: Wir sind alle Kinder der Erde, der Mutter Erde. Und man tut seiner Mutter nicht weh, man liebt sie einfach. Wichtig ist auch, dass sie fest an ein Leben nach dem Tod geglaubt haben. Sie sind friedlich vom einen in das andere Dasein gegangen, haben nicht mit der Natur gehadert.
Möhring Es sind zwei sehr unterschiedliche Arten, auf das Leben zu blicken, beide sind okay. Man kann als Europäer kein Indianer sein, aber einige ihrer Gedanken und Vorstellungen kann man schon in sein westliches Leben einbauen. So wie Old Shatterhand auch innerhalb des Apachenstamms Old Shatterhand sein kann.
Wie man Häuptling wird
Ein Indianerhäuptling braucht eine beeindruckende Physis. Sie haben im Film tatsächlich einen beneidenswerten Körper. Wie hart war das Training?
Xhelilaj War schon ziemlich hart. Aber am Ende haben sich die Strapazen gelohnt.
Wie haben Sie das hinbekommen? Viel Sport, keine Süßigkeiten?
Xhelilaj Kein Zucker, kein Salz, eine strikte Diät mit nur fünf Lebensmitteln und natürlich jede Menge Sport. Ich hatte einen Personal Trainer und bin sehr viel geritten. Es war eigentlich sehr simpel. Aber das Essen schmeckt nach nichts. Das sechs Monate durchzuhalten ist sehr schwer.
Möhring Wir waren alle beeindruckt von Niks Disziplin. Nie ein Bier nach Drehschluss... Das hat allen geholfen. Ernsthaft. Es hilft, jemanden zu sehen, der derart fokussiert ist.
Xhelilaj Das Blöde ist: Wenn man diese spezielle Ernährung und das Training nicht beibehält, reagiert der Körper sofort. Auch das sieht man an mir: Ich habe die ganzen Muskeln schnell wieder verloren.
Sie haben viel Zeit miteinander verbracht. Was fällt Ihnen als Erstes ein, wenn Sie sich an die Dreharbeiten erinnern?
Xhlilaj Ans Set fahren mit Musik, wir beide im selben Auto. Es war sehr anstrengend und ernst, was wir den Tag über gemacht haben. Diese Fahrten waren immer eine Oase der Ruhe.
Möhring Wir mussten jeden Tag zwei Stunden hin und zwei wieder zurück. Wir sind dabei gute Freunde geworden, auch wenn wir im Auto nicht viel geredet haben. Man teilt eine Menge, aber man muss nicht unbedingt darüber sprechen.
Interview: Frank I. Aures
Xhelilaj War schon ziemlich hart. Aber am Ende haben sich die Strapazen gelohnt.
Wie haben Sie das hinbekommen? Viel Sport, keine Süßigkeiten?
Xhelilaj Kein Zucker, kein Salz, eine strikte Diät mit nur fünf Lebensmitteln und natürlich jede Menge Sport. Ich hatte einen Personal Trainer und bin sehr viel geritten. Es war eigentlich sehr simpel. Aber das Essen schmeckt nach nichts. Das sechs Monate durchzuhalten ist sehr schwer.
Möhring Wir waren alle beeindruckt von Niks Disziplin. Nie ein Bier nach Drehschluss... Das hat allen geholfen. Ernsthaft. Es hilft, jemanden zu sehen, der derart fokussiert ist.
Xhelilaj Das Blöde ist: Wenn man diese spezielle Ernährung und das Training nicht beibehält, reagiert der Körper sofort. Auch das sieht man an mir: Ich habe die ganzen Muskeln schnell wieder verloren.
Sie haben viel Zeit miteinander verbracht. Was fällt Ihnen als Erstes ein, wenn Sie sich an die Dreharbeiten erinnern?
Xhlilaj Ans Set fahren mit Musik, wir beide im selben Auto. Es war sehr anstrengend und ernst, was wir den Tag über gemacht haben. Diese Fahrten waren immer eine Oase der Ruhe.
Möhring Wir mussten jeden Tag zwei Stunden hin und zwei wieder zurück. Wir sind dabei gute Freunde geworden, auch wenn wir im Auto nicht viel geredet haben. Man teilt eine Menge, aber man muss nicht unbedingt darüber sprechen.
Interview: Frank I. Aures
Sendetermine
Winnetou - Eine neue Welt (So 25.12. RTL 20.15 Uhr) Im Anschluss um 22.05 Uhr die Doku "Mythos Winnetou"
Winnetou - Das Geheimnis vom Silbersee (DI 27.12. RTL 20.15 Uhr)
Winnetou - Der letzte Kampf (So 29.12. RTL 20.15 Uhr) Im Anschluss um 22.45 Uhr die Doku "Winnetou - Eine Legende wird zum Leben erweckt"
Winnetou - Das Geheimnis vom Silbersee (DI 27.12. RTL 20.15 Uhr)
Winnetou - Der letzte Kampf (So 29.12. RTL 20.15 Uhr) Im Anschluss um 22.45 Uhr die Doku "Winnetou - Eine Legende wird zum Leben erweckt"
